von andreas(YCH) am 02. Dezember 1999 16:00
Hallo Peter,
: Zuerst mal die ganze Theorie, die so dahinter steht. Ich weiß nicht, ich
: hab halt nicht studiert, und bin auch nicht besonderst fit in so
: Verhaltensforschung und diesen Dingen. Manchmal hab ich so den
: Eindruck, als wär das ganze Clickern so eine Art Geheimsprache.
: Es sollte eben auch eine Übersetzung für ganz normale Hundeausbilder
: geben. Das soll jetzt eben konstruktive Kritik sein, nicht unfair. Aber
: wenn ich was nachlese, dann wird man mit Fachwörtern fast erschlagen.
: Kein Wunder, wenn dann halt manche das nicht kapieren und so wie
: ich ja auch erstmal abgeschreckt sind. Das ist dann eben so der erste
: Eindruck, dass hinter dem ganzen Kram solche abgehobenen
: Wissenschaftler stehen.
Laß`Dich mal von den Wissenschaftlern nicht zu sehr beeindrucken, es hat schon ein anderer schlauer Kopf mal gesagt:
"Wissenschaft ist nichts anderes als ausgeprägter, gut organisieerter gesunder Menschenverstand"
Zu Verhaltensforschern aber so viel. Seit Konrad Lorenz hat es sich zumindest herumgesprochen, dass man nicht unbedingt eine Theorie aufstellen sollte, um diese dann mittels verschiedenster Versuche zu beweisen. Vielmehr bitet es sich an, vorurteilsfrei und nicht an einem vorgegeben Ergebnis orientiert einfach mal zu BEOBACHTEN und anschliessend Schlüsse daraus zu ziehen.
Wenn Du positiver Bestärkung und nebenbei zum Clicker mal war lesen willst, was nicht aus Fachchniesisch besteht, dann besorg Dir mal Karen Pryor "Postiv bestärken, sanft erziehen", liest sich locker in einem Rutsch.
Wenn man dann aber liest, dass man nicht reden
: soll, dem Hund nicht irgendwie zeigen soll, was man will, nicht anfassen
: und so,
Da hast Du was falsch verstanden: Du faßt denHUnd nicht an, um ihn zu korrigieren. Beispiel: Du drückst den Hund nicht in Sitz oder in Platz. Der Hund macht sein "Sitz" und wird dafür bestärkt und belohnt. Macht er es nicht, dann gibt es halt nichts.Auf die Weise lernt er von selbst und ohne Zwang.
dann kommt einem das alles total "unterkühlt" vor. Doch irgendwie
: so mechanisch. Ich will mit meinem Hund auch mal was mit der Stimme
: rüberbringen, mal doll loben und so,
machst Du ja auch, als Belohnung gibt es alles, Stimme, Streicheln, Leckerli, Spiel, alles worauf der Hund gerade abfährt.
Der Click kommt halt nur vorher, exakt in dem Moment in dem der Hund was "tolles" vollbringt. Beispiel: Hund soll in 50 m Entfernung Platz machen. Tut er es, gibt es click, damit er weiss, dass er gerade etwas richtig gemacht hat. Bis ich hingelaufen bin um ihn zu streicheln, zu füttern, mit ihm zu spielen etc. ist der Moment schon lange vorbei. Du benutzt "Click" also, um die Zeit von der Ausführung dr Handlung bis zur Belohnung zu überbrücken.
: Und noch was. Es gibt da draußen bestimmt Leute, die das ganze
: Clicken nur wegen der Kohle machen. Mein erster Eindruck war
: halt gewesen, dass da einer ne neue Geldquelle aufgetan hat.
: Da hab ich falsch gelegen, das geb ich ja zu. Aber es hat halt so
: gewirkt, als wäre das alles eben wieder so ne Methode wie schon
: so viele andere auch, wo den Leuten viel kompliziertes Zeug
: erzählt wird und dass es Wunder wirkt, aber sie wollen nur Dein
: Geld.
Da hast Du recht, kenne ich auch konkrete Beispiele von Hundeschulen, die ein ganzes Sammelsurium anbieten, Clickerkurse anbieten und gleichzeitig in anderen Kursen mit herkömmlichen Korrekturmethoden arbeiten. Hat aber wenig mit dem Clicker oder überhaupt einer Ausbildungsweise zu tun als vielmehr mit den Menschen, die halt erfinderisch und oft wenig wählersich beim Geldverdienen sind.
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: Das alles nur mal so als Eindruck von einem (nicht mehr so
: ganz) Außenstehenden. Darf ich das alles sagen, oder seht
: ihr das auch als unfair?
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Ich bin auch kein "Insider" und habe vor geraumerZeit mich dagegen gewehrt, dass jemand, der gut mit sich und seinen Tieren klarkommt nun alles anders machen soll. Ist aber letztlich gar nicht so. Wenn Du Dich dafür entschieden hast, dass Du Deinem Hund das gewünschte eher daduch bebringen willst, dass Du ihn für "gute Taten" belohnst, als mit Zwang zu arbeiten, dann ist der Clicker im Rahmen dieser positiven Bestärkung nur ein weiteres Kommunikationsmittel um die Möglichkeiten besser auszuschöpfen.
Unfair ist an Deinen Worten gar nichts, war doch alles recht "sanft"...
Nicht jeder, der sich auf den Schlips getreten fühlt, kann dafür immer einem anderen die Schuld geben....
Viele Grüße,
andreas
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