es ist einfach beeindruckend, fast wunderbar, wie du deine art und
weise der hundehaltung, deiner hundearbeit geradezu als deckmantel
über die tatsächliche situation auf unseren hundeplätzen ausbreitest...
nur... wen kannst du damit heute noch täuschen, dass deine arbeit
nicht mehr als eine bunte, schönaussehende fassade ist, die die z.t.
auf ortsgruppenenbe wirklich brutale wirklichkeit schlicht und einfach
verleugnet....
das ist nur die illusion einer einzelnen -vielleicht sogar guten
arbeit- aber eben dabei trotzdem nichts anderes ist, als die verleugnung
der realität.
klar... wenn der blick auf die grossen turniere gerichtet ist,
wenn man nur grosse veranstaltungen sieht, wenn nur die grossen
wettbewerbe ins auge gefasst werden... da hat man natürlich keine
zeit mehr für einen blick auf die grosse masse der ortsgruppen....
ich bin nicht beeindruckt... nicht im geringsten... ich bin dafür zuviel
rumgekommen.... und das liegt ganz sicher nicht weit zurück....
btw:
ich habe zu keiner zeit vom clicker gesprochen.... wie kommst du
darauf, dinge ins gesrpäch zu bringen, die überhaupt nichts mit
dem thema zu tun haben...
: Meinst Du? Seltsam, ich kenne Hunde, die gehen sowohl in IPO als auch :im Ringsport...
ja und??? wo trainieren sie überwiegend? spar dir die antowrt..
ich kenne sie....
: Naja, ich hatte in dieser Saison weder auf dem Mali-Championat noch
: auf unserer LM und DM oder der FCI-Ausscheidung das Gefühl, daß die
: Helfer den Hunden etwas schenken würden...
na fein... welch ein maßstab... ich bin beeindruckt... leg doch
mal die gleiche messlatte auf ortsgruppenebene an.... aber da
hat euer überheblichkeit natürlich kein auge für.... (*ggg sorry)
:die Antwort ja gegeben, nach etlichem Drumrumschreiben...
sicher nicht... aber ich halte mich eben nicht mit zusammenhangs-
losen grammatikalischen interpretationen allein der schönschreiberei
willen auf.... es geht nicht um den zwang, sondern wie wird dem
zwang ausdruck verliehen ??? ... und dieser antwort gehst du permanent
aus dem weg.... wie ist die einwirkung um eben den zwang durchzusetzen?
: *grins* Schon interessant, wie schnell etwas heutzutage
: "traditionell" wird....
überflüssiges statement... widerleg es doch einfach.. konkret..
mit fakten belegt... nachprüfbar... nachlesbar... nicht nur
dein wunschdenken, sondern das, wie und warum Motz *so* erfolgreich
auf ortsgruppenebene nachgeeifert wird.....
: Ist ihm warscheinlich schnurz
ja ja, ich weiss... dir ist ja auch alles ausser deine eigene
meinung schnurz...
... nur mal eben um klarheit zu schaffen, um missverständnissen
vorzubeugen: mein meinung ist nur (zum Thema passend): ich bin
gegen gewalt um (deine) zwänge durchzusezten und gegen gewalt
allgemein in der sportlichen hundearbeit.
und noch mal konkrete nachfrage: wie setzt du das durch, wenn sich
der hund nachdrücklich weigert?
....zuvor ein begnadetes Händchen für ihre Hunde hatten
das ist der knackpunkt... es ist nicht diemehtode motz, nicht
die mehtode dildei, oder lind, oder sonst wer... vielleicht habe
die leute einfach nur daas richtige händchen...
: Was mir aber stinkt, ist Deine Aussage, daß wir alle unsere Hunde
: schuhriegeln, auch die, die nicht nach mittelalterlichen Methoden
: arbeiten.
zitier mich bitte mal, damit ich weiss, dass diese deine vorherige
aussage nicht allein deine erfindung ist.
ich bin dann von einer arbeitsweise überzeugt und ich wirklich
absolut damit einverstanden, wenn sie einfach nur auf die
anwendung von gewalt verzichtet... wie mans macht ist mir ansonsten
vollkommen egal....
achso... nochmal zu erinnerung....was tust du, wenn sich dein
hund mal hartnäckig weigert, deinem zwang des platzes in der ablage
nachzugeben? was passiert dann????
ach ja.. und der helfer... wie hast du das problem gelöst, wenn
der hund zu früh an den helfer geht, oder einfach nicht auslässt.
wie verleihst du deinem zwang den entsprechenden nachdruck?
welche einwirkung????
:Mir ist halt der Hund, der sein Triebziel in der Arbeit sucht, der :liebst.
klar, mir auch... wobei ich den hund noch vorziehe, für den die
gemeinsame arbeit seiner eigenen motivation entspringt.
Wenn Du für Deinen Teil lieber clickerst bis Dir der Daumen abfällt ist
das doch völlig O.K.
zitiere mich doch bitte mal, wann ich ich diesem thead was von clickern
gesagt habe... nur damit ich weiss, dass du nicht phantasierst und
ich nicht an alzheimer leide... *lacht
: : ... das nonplus-ultra ist ja derzeit rio reiser...
: Findest Du...? Jedem das seine...
ja,jedem sein dildei, sein lindt, sein motz, sein kufner, sein müller
sein ballon, sein reiser.... und jedem sein gemecker über die anderen...
*lol*... ich finde alle überflüssig....
: : man sollte das video mal ohne ton hören....
: Sorry, für so etwas gebe ich kein Geld aus und ich höre es weder mit
:noch ohen Ton...
*lol* da gibts diensthundeführer, die würden dich jetzt auslachen...
...die halten rio reiser und hart ballon für die götter der
hundeausbildung...sie glauben an schwitzgebel bibel des aktivieren...
...und du gönnst dir die arrogranz, dass von hohem sockel einfach
so zu ignorieren... *pruuuust
ich sprach an anderer stelle schon von resistenz im hinblick neuer
kenntnisse.... *lol
: : wie motiviert man einen hund???? vor allen dingen dann, wenn
: : die motivation als innerer bedürfniszustand gar nicht da ist????
: Frage mich in Bezug auf meine junge Hündin was leichteres. Die hat mit 3 Wochen ihre Augen aufgemacht und seitdem treibt sie mich...
treiben? ja ja.. so wie dildei es beschreibt... der hund muss dich
treiben...ich bin beeindruckt...mit 3 wochen auffer couch... wow
: : vielleicht mit zwingerisolation? also triebstau über
: : sozialdeprivation?
: Vielleicht noch so ein Vorurteil??? Langsam langweilt es....
nein, du langweilst in deinem bemühen die realität schönzureden.
ist doch seltsam, dass haufenweise hundebegeisterte leute die
übungsplätze total frustiert wieder verlassen, weil sie mit der
härte die dort abläuft, der kasernenschreierei überhaupt nicht klar
kommen.
ich weiss nicht, was das soll.. aber vielleicht bist du wirkich
nicht gewillt, über die wände deines eigenen zwingers hinauszu-
schauen... aber du bist sehr erfindungsreich, im auseinandernehmen
meines zusammenhängenden pauschalierenden absatzes, um jeden
punkt aus deiner sicht zu kommentieren... boar eh.... stark...
: Ich erarbeite die technischen Übungen mit Futter
ja, ich weiss, ich habe das vor jahren auch so gemacht... so wie
lindt und dildei... ich würde mich heute nicht mehr damit aufhalten
wollten... ich machs so wie die hunde: nix tun, was eh blödsinn
ist.
:was gerade ansteht (z.B. hat die Katze auch ein Recht auf Leben..).
jau, die katze hat wieder hier gefehlt... wenns zum thema zwang
und durchsetzen über gewalt kommt, wird wieder die katze angeführt...
*pruuust*... zum teufel mit der katze....
ich wusste es, zum ordentlich zoffen fehlt schon lange das niveau,
aber die diskussion bekommt wieder unterhaltungswert... *lol
:Ich mag vielleicht an alten Zöpfen hängen, aber für mich ist
:Hundeausbildung und das Leben in sozialen Verbänden generell
: ohne Zwang nicht möglich.
fein, wie selbstverständlich du zwang im sozialen umfeld als
Rechtferigung im sportlichen umfeld heranziehst....
wobei doch das zusammenleben eben wohl unvermeidlich ist... aber
das der hundesport unvermeidlich ist, und die darin ausgeübten
zwänge mit gewalt durchgesetz werden... das war mir neu...
ach ja.. die antwort steht noch aus... wie wird der zwang durchgesetzt,
wenns hundilein sich partout weigert....?... sags du es mir???
:Und für mich ist warscheinlich so einiges, was DU mit Deinen Hunden
:tust, "Zwang", während für Dich "Zwang" das bedeutet, was ich unter
nö, zwang ist ok... ich will nur wissen, wie werden überflüssige
zwänge im sport durchgesetzt... dieses helferproblem und das platz
in der ablage.... zur sicherheit hab ich das in diesem posting
bestimmt 6 mal gefragt.... vielleicht gibts ja auf eine ne antwort
*lol
: "unangemessenem Zwang" oder "roher Gewalt" verstehe.
also... hundilein steht immer wieder ausser ablage auf und
rennt weg... was nun?
hundliein mag den helfer gar so gerne und rennt immer wieder
direkt hin... was nun?
: Nur werde ich meine Definition nicht ändern, nur um Dir einen gefallen
: zu tun,
einen gefallen von dir? *lol* gib einfach mal antworten... das reicht
mir...
tja... ganz schön zeitaufwendig... zu viel zeit... ich warte noch
auf deine antworten... nur die, wie zwang durchgesetzt wird, sonst
nix mehr, das würde mich doch zu sehr interessieren.... aber
ansonsten unterliegt der unterhaltungswert auch der inflation...
ach so... nur damit du es nicht vergisst: ich habe nix von clicker
gesagt.... echt nicht.... *lol
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