Hallo Tanja,
: Hhmm - das ist auch wieder so eine Sache mit Hunde untereinander.
: Aber: der Satz, wenn Hunde untereinander dies als Erziehungsmethode so nicht einsetzen ... kann ja hier eigentlich nicht als Argument gelten.
: Zuerst sollte man natürlich mal sagen, daß wir Menschen denken und Hunden Dinge anders vermitteln können.
: Wenn ich allerdings mein Rudel in seinem Verhalten so beobachte, die immer zusammen gehalten werden, da geht es schon manchmal nicht nur nur "gewalt- oder zwangfrei" ab.
Nein, dass ist mir schon klar.
: Und hier muß ich sagen, daß ich Streit oder Rangordnungskämpfe unter meinen Hunden nicht dulde.
Also, bei uns in die Wohnung kann jeder Besuch seinen Hund mitbringen, selbst da gibt es keinen Stress, weil es mein "Revier" ist und die Hunde haben den Besuch zu akzeptieren.
: Ich könnte mir wirklich vorstellen, daß, wenn die Hunde könnten wie sie wöllten, da schon heftige Auseinandersetzungen vorkomen würden.
Ja, aber es wird mit Sicherheit nicht der Regelfall sein, oder?
: Auch hatte ich einmal zwei Rüden, die sich, nachdem der alte Rudelführer weg war, wirklich töten wollten. Das ist nicht so dahergesagt. Es war schlimm und ich mußte die Hunde unzählige Male trennen und zusammenflicken lassen.
: Und daß, obwohl sie sich vormals absolut geliebt und gegenseitig immer beigestanden sind.
Eigentlich logisch, denn der Alpha hatte ja alles unter Kontrolle... und der war dann nicht mehr da ;-) Wieso hattest du eigentlich nicht die Alpha-Position? Oder haben die sich "nur" gebissen, wenn du nicht anwesend warst?
: Also solcher Methoden bedienen wir uns bei der Hundeerziehung ja auch nicht, obwohl das eigentlich dann hundgerecht wäre.
Da hast du Recht - aber ich will meinen Hund ja auch nicht töten oder aus dem "Rudel" verbannen.
: Zwang ist in der Hundeerziehung unerläßlich. Nur die Definition von Zwang ist sehr unterschiedlich. Zwang muß nämlich nicht zwangsläufig mit Schlagen oder sowas zu tun haben.
Genau das habe ich doch gemeint ;-)
: Ich meinte ja auch nicht, daß man diese Methode anwenden muß, aber wenn ein Hund entsprechend reagiert, muß das nicht am Schütteln ansich liegen, sondern kann auch daran liegen, daß das Schütteln eben falsch eingesetzt wurde und der Hund eben dadurch verunsichert wurde.
Wie sollte man denn deiner Meinung nach das Schütteln "richtig" anwenden? Gib mir doch bitte einmal ein Beispiel.
: Bei den meisten vermutlich. Da könntest du recht haben. Und durch die Fülle der "Bestrafungen" und Falschanwendungen, Überreaktionen des Besitzers usw. würde dann das Gesamtbild des vertrauenslosen Hundes zu stande kommen.
Das hatte ich ja schon erwähnt. Das es in den meisten Fällen nicht nur am Schütteln liegt.
: Zum Beispiel. Oder aber ich setze einem Hund Spülwasser vor. Er würde es vermutlich nicht trinken. Wenn man ihn aber bei 30 Grad zwei Stunden in der Sonne anbindet und ihm dann das Spülwasser verabreicht, dann würde es ihm vielleicht sogar "schmecken".
: Der Grund, warum er es dann trinken würde, wäre aber nicht, weil er seinem Besitzer vertraut.
Nein, sondern aus eigenem Überlebensinstinkt... Und wenn ein Hund doch nicht sicher ist, ob ihm der Sprung verletzen könnte, würde er wirklich springen? Ich bin mir da noch immer nicht sicher... Jedenfalls kenne ich keinen weiteren Hund, der das freiwillig machen würde... Nur deshalb, weil der Halter "hopp" sagt (ruhig und freundlich gesprochen).
: Also den "Alphawurf" mache ich schon des öfteren. Weil meine Hunde es lieben, mit mir zu knuddeln und sich den Bauch kraulen zu lassen. *g*
*grins* jaja... dann gehöre ich auch zu der "Sorte" :-)))
: Ich denke, weil ich vor sehr vielen Jahren mal einen Rüden hatte, bei dem ich den Alphawurf angewendet habe (in vielen schlauen Büchern gelesen), den das jedoch sowas von gar nicht interessiert hat. Weder war er beeindruckt, noch war er verunsichert. Auch hat mich die "Logik des Alphawurfes" nicht wirklich überzeugt.
Warum? Weil es vom rangniedrigeren Hund ausgeht und nicht der Alpha den anderen Hund auf den Rücken wirft?
: Allerdings gehe ich auch nicht vor meinen Hunden durch die Türe oder sitze immer über ihnen und all diese Geschichten.
Muss man ja auch nicht bei allen Hunden. Auch hier kann man Hunde nicht über einen Kamm scheren... Wenn der eine Hund seine höhere Postition im Mensch-Hund-Rudel dadurch bestärkt sieht, dass er aufs Sofa darf, heißt das ja auch nicht, dass alle Hunde es genauso "sehen". Mir würde ja auch im Winter wirklich was Fehlen, wenn ich meine Wärmflaschen nicht hätte. Jedoch kommen unsere wirklich nur aufs Sofa, wenn wir es erlauben.
Viele Grüße von
Flocke & Rasselbande