: Hi Jenny,
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::zu all deinen Korrekturen muss ich dir leider widersprechen. Aber so ist das halt beim Hundeausbilden: 1000000 verschiedene Meinungen. Im Prinzip, kommt es darauf an, was dem HF und H liegt.
:::"Hast Du wahr"!!! Deshalb habe ich ja auch dahinter geschrieben, daß ich es SO gelernt habe. Ich will mich um Himmels willen nicht mit Dir streiten, aber ich denke, unsere Fragestellerin hier im Forum kann sich so das Beste raussuchen. Deshalb habe ich auch auf Dein Posting geantwortet, weil Du schon so viel geschrieben hattest. Der Mensch ist ja manchmal ein Faultier.
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as Futter sollte man in den Hacken des Fussabdrucks legen.
:: Nein, der Witz an der Fussspitze ist, das der Hund lernt von hinten nach vorne den Fuss abzusuchen. Wenn er nur die Ferse absucht hat er viel mehr Probleme mit dem absuchen der Fährte bzw. macht schneller Fehler. Man muss halt ein nicht helles Würstli nehmen bei ganz kurzem Gras oder anderem Boden. Sonst sieht man das Würstli fast nicht. Alle Hunde auf unserem Platz sind so ausgebildet und sie sind keine Augensucher.
:::Wie gesagt, anders gelernt und auch keine Probleme.
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: Wenn er beim Behälter angekommen ist, gehst du wortlos nach vorne, hältst deine Hand auf den (offenen) Behälter und lässt ihn nicht fressen bis er von selber ins Platz geht. (=Verweisen) Dann looben, looooben, loooooben und fressen lassen. Dann ihn freilassen.
::Am Ende einer Fährte steht, soweit ich weiß kein PLATZ.
::Kommt darauf an was du willst. In unserer PO muss der Hund entweder im Platz verweisen oder den Gegenstand apportieren.
:::Von welcher PO redest Du? So weit ich weiß, muß bei SchH-PO das Fährtenende nicht verwiesen werden bzw. die Fährte ist mit dem letzten Gegenstand zu Ende. Ansonsten verweisen im Sitz oder Platz (ich kann die PO leider nicht auswendig, Korrekturen durch andere hier erwünscht)
as heißt, ich würde ihm seine Belohnung nicht vorenthalten. Diese Belohnung ist später beim Üben (neben den Gegenständen) das Triebziel. Man kann auch am Ende der Fährte sein Lieblingspielzeug deponieren und dann mit ihm als Belohnung "wilde Sau" spielen.
:: Wenn man Verweisen möchte ist das die beste Möglichkeit ihm das nie zu lernen. Aber eben, kommt halt darauf an was man möchte.
:::Wenn Du Deine Übungsfährten mit dem Behälter und einem Gegenstand darauf beendest, sicher. Aber ich lege nach dem letzten Gegenstand noch einige Meter weiter und dann erst die Belohnung. In diesem Fall kann die Belohnung auch Ball oder Spielzeug sein.
:Mit der Zeit kannst du die Fährten nach und nach länger werden lassen und wenn er konzentriert und gut sucht, kannst du den ersten Winkel einbauen. dann den zweiten Winkel,
::Ich würde anstelle der Winkel am Anfang erst mal Schlangenlinien legen, aber auch dies schon mit Futterabbau.
:: Das ist wohl GEschmacksache. So wie wir unsere Winkel treten ist es für den Hund einfacher einen Winkel abzusuchen als Schlangenlinie.
:::Warum? Wenn der Hund richtig sucht, kannst Du auch spitze Winkel einbauen. Ist die Hundenase unten, sollte es ihm egal sein, ob es stur geradeaus geht oder in Schlangenlinien. Wie tretet Ihr Eure Übungswinkel???
:vielleicht ein zweites Behälterchen in der Mitte der Spur.
Wenn er gut und von alleine ins Platz geht, kannst du mal einen GEgenstand auf den Behälter legen etc.
::Wenn Du den Behälter als Ende der Fährte benutzt, würde ich keinen zweiten Behälter auf die Fährte legen. Du schaffst Dir sonst Probleme.
:Welche Probleme meinst du denn? Im Gegenteil, dem Hund wird erstens eine lange Fährte erleichtert, denn es gibt schneller mal eine Superbelohnung und zweitens muss der Hund später mehr als einen GEgenstand verweisen können.
:::Ich meinte damit, daß, wenn normalerweise der Behälter das Fährtenende kennzeichnet, der Hund u.Umständen mitten auf der Fährte beim (in diesem Fall ersten Behälter) sagt, Behälter = Fährtenende und TSCHÜß. Wenn Du dem Hund eine lange Fährte erleichtern willst, würde ich lieber zwischendurch mal Futter legen (aber immer so, daß er nie weiß, was kommt). Nach dem Motto "Hier bist Du richtig"
:Gegenstände kann man gut arbeiten, indem man alte Socken nimmt, in die Socken Futter steckt und diese auf der Fährte verteilt. Der Hund wittert das Futter im Socken und bleibt stehen, dann kommt das Kommando PLATZ.
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::Warum Kommando? Ein Hund muss von selber verweisen lernen und nicht auf Kommando...Die Hunde kapieren das sehr schnell mit der von mir beschriebenen Methode s.o.
:::Beim Üben am Anfang der Gegenstandsarbeit nur das Kommando. Nach einiger Zeit verknüpft der Hund Gegenstand = Kommando PLATZ = Hinlegen (Verweisen) und legt sich von selbst. Dann kannst Du das Kommando weglassen.
:Liegt der Hund, den Socken aufnehmen, das Futter herausnehmen und den Hund damit vom Gegenstand füttern. Weitere Belohnungen dann in diesem Fall immer vom Gegenstand nehmen lassen. Soll der Hund weitersuchen, einen Futterbrocken mit Kommando SUCH auf die Fährte werfen.
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as ist ja das gleiche wie "mein" Behälter. Es kann ja auch ein Portemonnaie, ein Brillenetui oder was auch immer sein.
:::Ups, haben wir uns jetzt mißverstanden? Bei "Behälter" habe ich Tuppa-Schale vorrausgesetzt. Sicher müssen es nicht Socken sein. Aber ich bin davon ausgegangen, daß Du am Ende der Fährte eine Tuppa-Schale o.ä. leicht eingegraben hast und dies auch auf einer langen Fährte tust. Wenn Du mit "Behälter" Gegenstände meinst (Socken, Portemonaie, o.ä.) und nicht das Gleiche, was am Ende der Fährte zur Belohnung steht, habe ich Dich falsch verstanden, sorry.
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:Zu lange würde ich es nicht machen, sonst kann es passieren, daß der Hund sich daran gewöhnt. Ich denke, 3 - 4 Fährten an aufeinander folgenden Tagen und dann langsam Futter abbauen. Man kann ja das Futter wieder erhöhen, wenn man merkt, daß der Hund unkonzentriert wird oder stürmt.
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:: Ich finde das nicht gut. Der Hund muss zuerst die Routine und die Übung bekommen. Das langsame Abbauen hat den Vorteil, dass der Hund weniger Fehler macht und dadurch viel weniger verunsichert wird.
:::Ich meinte, 3-4 Fährten an aufeinander folgenden Tagen mit Futter in jedem Stapfen, dann LANGSAM abbauen. Die meisten Hunde wissen nach 3-4 kurzen Fährten mit Futter in jedem Stapfen, um was es geht.
: So, was meinst du dazu? *gg
:::Wie gesagt, nicht streiten!!!! *GGG* (Hoffentlich steigst Du durch dies elendlange Posting noch durch *GGGGG*)
Übrigens, nachdem ich meinen zum Absuchen der Fährte aus dem Auto geholt habe, werfe ich 2 - 3 Futterbrocken ins Gras (am Ackerrand) und gebe Kommando SUCH. Danach nehme ich ihn bei Fuß und gehe zum Fährtenabgang. Er weiß dann schon vorher, was kommt (bewährt sich auch auf Prüfungen, wo man nicht direkt am Acker parken kann).
Viele Grüße, Andrea
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: Grüässli (hört sich nach Schweiz an ?!)
: Jenny