Hallo Yvonne!

Das stimmt. Warum sollte eine Spitzenhündin mit Spitzennachkommen nicht 5 Würfe haben? Es liegt doch in der Natur einer Hündin, dass sie Nachwuchs großzieht! Und so lange es der Hündin nicht an die Gesundheit geht und es ihr Spass macht (meine Romy kümmerte sich mit unendlicher Liebe und Ausdauer um ihre Kinder, und macht das auch noch heute, bei den beiden 4 Monate alten "Überbleibseln" spricht doch nichts dagegen, dass sie 5 Würfe hat. Gut, wenn man eien Hündin austranchiert bis zum Ende (also sagen wir vom 2. Lebensjahr an jährlich 2 Würfe, bis die Hündin einfach nicht mehr kann), das ist dann nicht mehr in Ordnung. Aber das ist mit den 5 Würfen auch nicht gemeint. Bei meiner Oma hatten alle 5 Würfe, und das ist ein Spitzennachwuchs, und auch die Hündinnen sind topfit und hatten an ihrer Mutterrolle viel Spass. Sie deckt allerdings nur bis zum 7. Lebensjahr, dann gehen die Hündinnen in "Pension" (sie bleiben allerdings bei ihr), obwohl es bis zum 8. Jahr erlaubt wäre. Und unsere Hündin (vom ÖKV) stammt von einer Mutter, die bei ihrem Wurf mit unserer Asta bereits 13 Jahre alt war! Die Hündin wäre heute 20 Jahre alt! Das find ich auch nicht in Ordnung! Und was ich schon gar nicht in Ordnung finde, ist, dass dieser Züchter trotz HD gezüchtet hat (wir waren damals schlicht und einfach zu blöd, auf diese Krankheit zu achten, es war der erste Schäfer mit Papieren). Aber wie ich hörte, hat dieser Züchter, Gott sei Dank, schon aufgehört.

Liebe Grüße, Sandra

Hallo Thomas

: bist du da so sicher, bisher habe ich hier noch keine Rasse gesehen die HD-Frei ist/war. Wie habt ihr das erreicht ? ... davon koennten ja viele Rassen profitieren ....

....können sie nicht mehr! Wir hatten NUR das Glück, dass der Ur-Peter und die Fifi Nicht der HD unterworfen waren. Was nicht drin ist kommt nicht raus! So einfach ist das.

: : Ich vermisse bei dir halt eine praktische ZuchtERFAHRUNG. Für mich bist du ein Theoretiker, "exgüsi"!
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: Ja ok, aber sollte ich denn zuerst einfach so drauflos Zuechten und mir dann erst gedanken darueber machen ... das begreiffe ich nicht ganz und hoffe dass doch viele heutigen Zuechter sich schon zuerst Gedanken gemacht haben bevor sie den ersten Wurf gemacht haben ....

Ich mache mir sehr viele Gedanken, habe aber auch den Mut etwas zu riskieren. Zucht bedeutet immer ein Risiko. Ich werde nie jemandem garantieren können, ihm einen rund herum gesunden Hund verkauft zu haben, so gerne ich das auch möchte!
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: :Zudem ver- und beurteilst du alles aus der Sicht deiner Rasse, dem Briard. Ziemlich eng nicht?
:
: Ok ich bringe viele Beispiele von den Briards, aber bei dir ist es ja auch nicht anders, du sprichst ueber die rasse bei der du dich auskennst. Aber ich denke ich kann vom der Kromizucht gleichviel lernen wie du von der Briard oder wir beide Antje (nur als Beispiel ;-)))

Richtig! Aber da wo mir die Erfahrung fehlt, rede ich nicht mit. Oder kannst du mir da ein Beispiel nennen? Und Antjes Beiträge sind auch für mich höchst interessant und ich gucke ganz gern mal über den Zaun, wie das andere Züchter machen.

:Jeder spricht darueber wo er sich auskennt und mir das als Vorwurf zu machen finde ich auch wieder nicht gerade die sauberste Art .....
:
: Aber nur keine Angst (oder mach dir nicht zu viel Hoffnung ;-)))) Ich lasse mir den Mund nicht so schnell abstellen ....

wer spricht denn da von abstellen?? Wie hat doch gerade jemand gepostet? Wer kritisiert muss auch Kritik einstecken können.

Dir auch alles Gute, lass uns ruhig noch etwas weiter gifteln... :-)))

Yvonne und die drei bärtigen, GLÜCKLICHEN Kromimütter

Hallo Yvonne,

Also das interessiert mich doch ...

: ....können sie nicht mehr! Wir hatten NUR das Glück, dass der Ur-Peter und die Fifi Nicht der HD unterworfen waren. Was nicht drin ist kommt nicht raus! So einfach ist das.

Was waren denn der Ur-Peter und Fifi fuer Rassen ?
Auf was basiert eure Erkenntnis dass sie HD-Frei sind ? (Die Frage ist nicht so gemeint wie sie sich anhoert ... will nur euer Kriterium fuer HD-Frei wissen ;-)))
Welche Kriterien muessen Hunde erfuellen, die ihr von aussen in eure Zucht reinnehmt? Es werden doch nicht alle Kromis Peter und Fifi, oder ihre direkten Nachfahren abstammen !

: Ich mache mir sehr viele Gedanken, habe aber auch den Mut etwas zu riskieren.

Hast du dir diese Gedanken (dazu gehoert ja auch mit erfahrenen Zuechtern diskutieren, sonst merkst du ja nie, wenn deine Gedanken vielleicht falsch sind ) gemacht bevor du den ersten Wurf gemacht hast ? Oder hast du dir zuerst noch praktische Erfahrungen mit einem Wurf gesammelt, bevor du je ueber Zucht diskutiert hast ?

: Richtig! Aber da wo mir die Erfahrung fehlt, rede ich nicht mit.

Ok ich habe nicht die praktische Erfahrung der eigenen Zucht, ich habe aber die praktische Erfahrung von sehr guten Zuechtern wo ich ziemlich genau weiss was alles die Hintergedanken der verpaarung XY ist ;-))).
Ich weiss warum alle mir bekannten Zuechter mehr als zwei Jahre zwischen die Wuerfe ihrer Huendinnen setzt .... und ich habe noch kein Argument dagegen gehoert ....
Aber wenn ich dich richtig verstehe, darf zB. ein Forscher auch keine Krebsforschung machen solange er nicht selber Krebskrank war, sonst fehlt ihm ja die praktische Erfahrung .... ich finde diese Ansicht schon ,um es milde auszudruecken, strange ....
Aber das ist auch meine Erfahrung und ein Riesenunterschied zwischen USA und Europa. In den USA hat mir noch nie ein Zuechter gesagt ich muesse zuerst einen Wurf machen um mit ihnen ueber die Zucht zu diskutieren, in Europa ist es ein uebliches Argument .....

Alles Gute,

Thomas & Leon

Hallo Sandra!

:Es liegt doch in der Natur einer Hündin, dass sie Nachwuchs großzieht!

Es geht ja auch nicht um die Huendin, das ist klar, sondern um die Gesundheit der Welpen .....

c'ya

Thomas & Leon

Hallo Thomas

: Was waren denn der Ur-Peter und Fifi fuer Rassen ?

Der Ur-Peter soll ein Grand Griffon Vendeen gewesen sein und die Mutter eine stammbaumlose Foxin. Von beiden existieren Fotos. Einmal war noch eine weitere Hündin dabei, Namens Elfe, zur Farbauffrischung. Auf diese drei Hunde gehen ALLE Kromfohrländer zurück.

: Auf was basiert eure Erkenntnis dass sie HD-Frei sind ? (Die Frage ist nicht so gemeint wie sie sich anhoert ... will nur euer Kriterium fuer HD-Frei wissen ;-)))

Der Deutsche Rassezuchtverein verlangte etwa 20 Jahre lang für die Zuchthunde Röntgenbilder der Hüftgelenke. Weil aber während dieser Zeit kein HD-Fall bekannt wurde, wurde die Röntgerei wieder abgeschafft. Wir machen alle 5 Jahre eine Gesundheitserhebung aller Kromfohrländer. Auch da wurde bis jetzt kein HD-Fall bekannt.

: Welche Kriterien muessen Hunde erfuellen, die ihr von aussen in eure Zucht reinnehmt? Es werden doch nicht alle Kromis Peter und Fifi, oder ihre direkten Nachfahren abstammen !

Doch die stammen alle von diesen drei Hunden ab. Schon vor 40 Jahren war man skeptisch wie lange diese neue Rasse bestehen kann, weil sie aus einer reinen Inzucht entstanden sind. Allen Unkenrufen zum Trotz, geht es unserer Rasse heute erfreulich gut! Zur Zucht zugelassen werden nur angekörte Hunde mit einem Wesenstest.

Ich besitze ein Zuchtbuch, daraus kann ich meine Hunde bis zum Ur-Peter und Fifi zurück verfolgen. Zudem hat eine deutsche Tierärztin ihre Dissertation über diese Rasse geschrieben. Fachleute bewerten diese Arbeit als sehr wertvoll und einmalig in der Kynologie.

: : Ich mache mir sehr viele Gedanken, habe aber auch den Mut etwas zu riskieren.
:
: Hast du dir diese Gedanken (dazu gehoert ja auch mit erfahrenen Zuechtern diskutieren, sonst merkst du ja nie, wenn deine Gedanken vielleicht falsch sind ) gemacht bevor du den ersten Wurf gemacht hast ?

Also Thomas, meinst du diese Frage wirklich ernst?

Oder hast du dir zuerst noch praktische Erfahrungen mit einem Wurf gesammelt, bevor du je ueber Zucht diskutiert hast ?

Ich bewege mich seit mehr als 30 Jahren aktiv der in Welt der Kynologie, bin Zuchtwartin vom Schweiz. Kromfohrländer-Club, war da mehrere Jahre Präsidentin, also beileibe kein Greenhorn! Du erwartest jetzt doch nicht im Ernst, dass ich dir hier meine Erfahrungslaufbahn schildere? Übrigens, mein Interesse für den Kromi ist erst 10 Jahre alt. Vorher gab es manchen anderen Hund in unserem Haushalt und in meiner Kindheit.

: : Richtig! Aber da wo mir die Erfahrung fehlt, rede ich nicht mit.
:
: Ok ich habe nicht die praktische Erfahrung der eigenen Zucht, ich habe aber die praktische Erfahrung von sehr guten Zuechtern wo ich ziemlich genau weiss was alles die Hintergedanken der verpaarung XY ist ;-))).

Du weisst vielleicht von deiner Rasse sehr genau Bescheid und stehst mit 2 oder 3 Züchtern in engen Kontakt. Die machen es eben so und haben auch ihre guten Gründe dafür. Andere haben andere Ansichten und liegen deshalb nicht unbedingt falsch. Ich möchte dir nur aufzeigen, dass du sehr eng denkst und meine, du solltest deinen Blickwinkel etwas mehr öffnen. Auch Andere haben ein fundiertes Wissen!

: Ich weiss warum alle mir bekannten Zuechter mehr als zwei Jahre zwischen die Wuerfe ihrer Huendinnen setzt .... und ich habe noch kein Argument dagegen gehoert ....

das stimmt nun aber gar nicht! Aber vielleicht möchtest du dich nur nicht mehr daran erinnern. Bei der letzten Diskussion, vor ein paar Monaten, sind hier viele Gegenargumente zu deiner Meinung gekommen.

Gruss
Yvonne

Hi Thomas!

Klar, dass es auch um die Gesundheit der Welpen geht, deshalb schrieb ich ja so was ähnliches wie "wenn die Hündin und der Nachwuchs spitze sind" oder so, ich weiß nicht mehr genau. Jedenfalls meinte ich mit dem "spitze" auch due Gesundheit.

Grüße, Sandra