Hi Andreas,
: : : daß es im SV Massenvermehrer gibt, weiß ich. Aber gibt es dort auch welche mit 46 aktiven Zuchthündinnen mit 92 Würfen im Jahr?
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: : Ja, gibt es.
: angenommen, es gäbe 3 davon beim SV, dann würden von diesen 3 Züchtern ca. 10% aller VDH-DSH aus diesen 3 Zwingern kommen? Etwas übertrieben oder?
Wieso 10%? Bei 30.000 - 20.000 DSH im Jahr (absinkend) und unterschiedlichen Wurfstärken mußt Du eifrig züchten, um an die 10% Grenze zu kommen.
Ich weiß aber auch von einem Züchter, der z.B. viele Hunde in Zuchtmiete gibt - so verteilt sich die Anzahl der Würfe pro Züchter besser...;-((
: : Welche Kontrolle denn? Getürkte Röntgenbilder, getürkte Prüfungen usw. nenne ich keine Kontrolle.
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: Ein Hund, der bei einer Prüfung total versagt und als Krüppel nur auf dem Platz steht, wird auch keine getürkte SCH bekommen.
Oh doch! Ich kenne mehrere Hunde mit angeblich SChH 3, die vor dem Helfer weglaufen...;-(( Kannst Du jedes Jahr auf der Bundessiegerschau sehen. Wie sollen die jemals eine Prüfung abgelegt haben?
Getürkte Prüfungen bedeutet, das eine Prüfung eingetragen wird, obwohl nicht stattgefunden!
: Es ist mies, was da abläuft, aber außerhalb ist es noch mieser.
Aber nicht überall außerhalb der Grenzen des VDH.
: : Der sv ist der EINZIGE Verein im VDH, in dem es deutsche Schäferhunde gibt. Einen Schäferhund vom VDH zu holen, heißt, einen Schäferhund vom SV zu holen, wußtest DU das nicht?
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: Doch, aber du hattest mich da falsch verstanden :-). Ich meinte, daß der VDH nicht nur aus dem SV besteht.
Ich hab Dich richtig verstanden. Aber die generelle Aussage, Hunde besser nur beim VDH-Züchter zu holen, würde speziell beim DSH heißen, Hunde aus dem SV zu holen. Oder bist Du anderer Meinung?
: : Nein, DU hast aber wörtlich folgendes geschrieben:
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: : Tatsache ist, daß es solche Auswüchse wie bei "uns Uwe" nur außerhalb des VDHs gibt.
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: : Und das stimmt nun einmal definitiv NICHT!!!!!!!
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: : Frage: Wenn jemand zu Dir kommt und sagt, er sucht einen Deutschen Schäferhund, schickst Du ihn dann auch zum VDH? Das hieße, ihn zum SV zu schicken - siehe oben.
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: Vom DSH rate ich eh nur ab. Abgesehen von sonstigem ist mir das schon lange zu undurchsichtig. Und wenn, dann nur zu einem der alten Ostzüchter.
Die vor nicht allzulanger Zeit gar nicht im VDH waren - deshalb sind sie nämlich noch so gut!
: : Und leider, leider kannst Du nicht wissen, welcher Züchter wieviele Hunde hat, wenn Du nicht ein wenig Einblick hast, weil die Züchter teilweise mehrere Anlagen haben. So kommt es vor, das Du zu einem Züchter gehst, der 3 Hunde und die Welpen am Haus hat, aber in einigen Autominuten eine riesige Ranch mit über 30 Hunden hat.
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: Ich unterscheide da sehr nach Rasse, beim DSH nur alte vertraute Ostzüchter.
Wie gesagt - vor etwas mehr als 10 Jahren hättest Du mit einem Ost-DSH einen Hund aus der Dissidenz gekauft....;-)))))
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: : Der SV ist nicht der einzige Verein, in dem solche Sachen innerhalb des VDH laufen. Es gibt einen Hovawart-Verein, da werden Hunde über die Zuchtzulassungsprüfung geschaukelt, die Du eigentlich nicht mal auf die Straße lassen dürftest - oder die so schwer krank sind (und sowohl Züchter als auch Besitzer wissen das!), das sie die Nachzuchtprüfung gerade so eben überstehen, damit der Vater/die Mutter noch eben die Bescheinigung bekommt und danach ab zum TA und Einschläfern.
: : So original geschehen, ich kenne den Besitzer persönlich.
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: Hab nie was anderes behauptet, sondern vorher auch geschrieben, daß es bei VDH-Vereinen Zuchtzulassungen gibt, die ein Witz sind.
Eben! Und wo ist für Dich dann die generell angeblich bessere Qualität des VDH?
: : Oder der Club für Molosser - ein SPITZENVERERBER bei den Bordeaux-Doggen, der NACHWEISLICH schwere HD und Ellenbogen-Probleme hat (nur nicht offiziell in den Papieren eingetragen und aus Frankreich), gewinnt auf der VDH-Ausstellung in Dortmund den ersten Platz (war ich 96 dabei anwesend!)und ist inzwischen wohl im Stammbaum von 80% der VDH-Bordeauxdoggen vorhanden.
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: Nicht ganz so extrem kenne ich es bei meiner Rasse. Die Rüden eilen von einer Hündin zur nächsten. Trotzdem bleibt noch ein guter Anteil an guten Züchtern vorhanden.
Na, mir würde das schon reichen. Bei der Bordeauxdogge dürfte es schwer fallen, einen Hund zu finden, der nicht diesen Rüden in den Ahnen hat.
: : Die Züchterin des BX eines Freundes von mir hat beim VDH schriftlich Beschwerde eingereicht und darauf aufmerksam gemacht, es kam die lapidare Antwort, das die einzelnen Rasseclubs verantwortlich sind, Regeln aufzustellen und man da nichts machen könnte. Hier hat der VDH also wissentlich geduldet, das ein nachweislich kranker Hund zur Zucht eingesetzt wird!
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: Der VDH ist ein Verband und kann nicht eingreifen, etwas, was ein großes Manko ist. Wahrscheinlich würden sich dann aber etliche Vereine aus diesem Verband lösen.
Ja also bitte, Andreas, wenn der VDH nicht eingreifen kann, können die angeschlossenen Vereine machen, was sie wollen. Das bedeutet, das der VDH-Stempel keinerlei Gütesiegel ist! Darauf will ich doch hinaus!
Der VDH kann bei seinen angeschlossenen Vereinen im Prinzip genausowenig ausrichten wie bei der Dissidenz, das ist doch das Lustige daran!
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: : Möchtest Du noch mehr? Sind das wirklich alles Einzelfälle?
: : Wo ist die Kontrolle?
: : Kann man pauschal immer noch sagen, der VDH wäre besser?
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: Ich könnte dir jetzt 5 mal soviele Beispiele aus der Dissidenz aufzählen.
Och, so ein paar weitere Beispiele hätte ich auch noch auf Lager. Ich denke, das würde unterm Strich Gleichstand bedeuten....;-)))
Mir geht es nur darum, daß es graduelle Unterschiede und Wahrscheinlichkeiten gibt, und da halte ich für die meisten Rassen den VDH-Verein im Durchschnitt für etwas besser oder von mir aus, für etwas weniger schlecht.
: Daß der VDH nicht das Wahre ist und kein Gütesiegel brauchst du mir nicht zu sagen!
: Prüfungen und Kontrollen, bei denen ein Teil getürkt ist, ist immer noch besser, als GAR keine Prüfungen und Kontrollen.
Hahaha.....ein Teil? Schutzhundeprüfungen finden bei einigen SV-Hunden nur auf dem Papier statt, da wird ein Hund (Hovi) quasi mit zwei geschlossenen Augen beurteilt, also nee - das ist SCHLIMMER als gar keine Kontrolle! Das ist eine Verar.... des Verbrauchers, der sich darauf verläßt, das diese Prüfungen und Kontrollen tatsächlich stattfinden!
Und das, obwohl der VDH noch nicht mal verhindert, das ein nachweislich schwerstkranker Hund zur Zucht eingesetzt wird und auch noch auf einer Schau als Bester Hund seiner Rasse prämiert wird! Das ist Betrug!
: : Ich werde, wenn ich wieder einen DSH hole, trotzdem vom VDH kaufen, weil ich Schutzhundesport mache und Du mit Dissidenz-Hunden nicht über Vereins-Ebene kommst. Aber geplant ist die Anschaffung in ca. 2 Jahren und ich suche jetzt schon nach einem Züchter, der meinen Anforderungen entspricht. So schwierig ist es, im VDH einen guten Züchter zu finden bei manchen Rassen - nicht nur dem DSH.
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: Aber bei manchen Rassen ist es außerhalb des VDH noch schwieriger.
Und bei manchen Rassen ist es innerhalb des VDH absolut unmöglich!
: PS: Frisch erholt aus dem Urlaub? :-)))
Machst Du Witze? Urlaub? Ich hab drei Wochen gepaukt...;-(((
Grüße, Gaby