Extrasystolien im EKG :: Gesundheit & Hund

Extrasystolien im EKG

von Juliane(YCH) am 06. Juni 2001 16:11

Hallo zusammen,
komme etwas ratlos vom TA. Beim Abh�ren und anschlie�endem EKG wurden diese Unregelm��igkeiten festgestellt. Schon beim Pulsf�hlen f�llt es auf. Die Herzt�ne sind ansonsten jedoch klar und kr�ftig, Herzklappen demnach wohl ok, keine Insuffizienz. Im allgemeinen ist (schon immer, auch als junger Spund - soweit ich mich erinnere) ein sehr niedriger Puls gemessen worden. Behandlungsvorschlag: ACE Hemmer.

Habt ihr Erfahrungen in dieser Richtung? Besteht Handlungsbedarf? �berhaupt Erfolge?
viele Gr��e
Juliane

Juliane(YCH)
Registriert: 24 Jahre zuvor
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von Katja + Indy(YCH) am 06. Juni 2001 16:27

Hallo Juliane!

Ich bin ja nun kein Veterin�r, aber ACE-Hemmer als Antiarrhythmikum? Eher nicht, es ist eher ein Bluthochdruckmittel.
Wie h�ufig sind denn die Extrasystolen? Sind sie ventrikul�r oder supraventrikul�r? Paare, Salven, wie ist der Rhythmus? Wie sieht das EKG sonst aus?
Herzrhythmussz�rungen sind kein eigenes Krankheitsbild, sie sind immer ein Symptom einer kardialen oder systemischen Grunderkrankung (dieser Satz wird einem fr�hzeitig von unserern Kardiologen eingebl�ut) - man m��te also erstmal eine Ursache suchen. Au�er f�r einzelne Extrasystolen, eine pro Minute kann noch normal sein. Deswegen w�re f�r mich vor der Therapie vielleicht ein Herzecho eine gute Idee und ich w�rde die (h�ufig realtiv frustrane, da nicht �berm��ig erfolgreiche) Herzrhythmustherapie - so sie denn n�tig ist - wenn dann in die H�nde eines Spezialisten legen.
Der niedrige Puls kann bei einem gut trainierten Hund auch einfach ein Ausdruck des guten Trainings sein (Jan Ulrich soll eine Ruhepulsfrequenz von etwa 38 haben, geht das Ger�cht ;-))
Viele Gr��e,
Katja

Katja + Indy(YCH)
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von Rainer(YCH) am 06. Juni 2001 18:18

Hi Katja,

die pulsfrequenz de Hundes ist alters und gr�ssen- abh�ngig. Faustregel je kleiner oder je j�nger, desto h�her ist der Puls. Richtig spass, macht es Wale abzuh�ren: ein Herzschlag/10 Minuten. Aber BOOOM... zehn Minuten Pause.
Arrhythmien gibt es bei jedem Hund -unbelastet- es ist eine oft scheinbar dramatisch ausgepr�gte respiratorische Arrhythmie vorhanden, die einen Humanmediziner an den Rand der Verzweiflung treiben mag. Gewissermassen ein 3/4 Takt, wie beim Walzer. Extrasystolen ohne Ende, das Hundeherz hat eine sehr weite Bandbreite, was die Leistung (anforderung) anbelangt. Das alles kann! Ausdruck einer pathologischen Ver�nderung sein, muss aber nicht. Ein Belastungs-EKG kann wohl kaum jemand beim Hund schreiben.
Insofern w�rde ich das ganze nicht zu hoch h�ngen. Solange auch nach Belastung die schleimh�ute rosa sind... spielt der takt keine rolle.

Horch mal deine eigenen Hunde in Ruhe (damit meine ich die Hunde in Ruhe) ab. Bitte nicht gleich den Notarzt rufen.

bum-bum ---- ah ja, bum--- bumbum---- bum.

mit freundlichen (oder takt-losen) gr�ssen, rainer

Rainer(YCH)
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von Rainer(YCH) am 06. Juni 2001 18:23

Hi Juliane
warum wurde denn das untersucht? hat der Hund Herzprobleme? Angiotensin-converting-enzyme (ACE) hemmer sind eher was gegen hohen Blutdruck, aber nichts gegen Rhythmusst�rungen. Gibt es da eine Vorgeschichte, irgendetwas von Herzproblemen? Irgendwie muss Du ja darauf gekommen sein, das Herz untersuchen zu lassen.
Gruss, Rainer

Rainer(YCH)
Registriert: 24 Jahre zuvor
Beitr�ge: 469

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von Ellen(YCH) am 06. Juni 2001 19:30

Hi Ihr :-)

: Ein Belastungs-EKG kann wohl kaum jemand beim Hund schreiben.

M�glich ist ein 24-Std.-EKG. Hundi wird verkabelt und das Ger�t mit zig-Verb�nden gut gesichert. Anschlie�end kann Mensch sich dann abstrampeln, Hundi auf Touren zu bringen ;-)

: Insofern w�rde ich das ganze nicht zu hoch h�ngen. Solange auch nach Belastung die schleimh�ute rosa sind... spielt der takt keine rolle.

Na ganz so locker w�rde ich das nicht sehen ...

: Horch mal deine eigenen Hunde in Ruhe (damit meine ich die Hunde in Ruhe) ab. Bitte nicht gleich den Notarzt rufen.
:
: bum-bum ---- ah ja, bum--- bumbum---- bum.

Sehr interessant ist auch ein Test mit einer Pulsuhr. Das habe ich mit meinem AV-Block-Hund mal eine zeitlang gemacht (da angenommen wurde, seine Herzfrequenz stiege niemals �ber 80). Beim Anblick eines Kaninchens schnellte der Puls von einem 50er Wert auf locker 180 (weiter konnte die Uhr nicht).

Schnarchnasen-Takt-Gr��e,
Ellen

Ellen(YCH)
Registriert: 24 Jahre zuvor
Beitr�ge: 163

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von Juliane(YCH) am 06. Juni 2001 19:55

Hallo Rainer, hallo Inka,
dank Euch f�r die Post.

Diese Extrasystolen wurden zum ersten Mal beim routinem��igen Abh�ren vorm Impfen vor einem Jahr festgestellt. Ich wurde eindringlich gefragt, ob der Hund irgendwelche Erm�dungserscheinungen oder geringere Belastungsf�higkeit zeigte. Nix da. Deshalb auch keine Behandlung.
Inzwischen habe ich jedoch das Gef�hl, dass er deutlich weniger belastbar ist. Ich kann es nicht wirklich konkretisieren. Ich denke, er schl�ft viel mehr, spielt und rennt weniger ausdauernd, Stress ist belastender, Hitze auch. Er macht aber nicht den Eindruck direkt "krank" zu sein.
Im Grunde ist er ein ganz munterer Sheltie, 8 Jahre.
Die festgestellten Extrasystolen sind wohl sehr h�ufig, treten "einzeln" auf, aber im Abstand von zwei bis vier Schl�gen.
Grund der jetzigen Untersuchung ist eine evtl. notwendige Narkkose, darum wollte ich nochmal Kl�rung.
Ich habe mal gelesen, dass beim Hund mit sinkendem Puls auch die sogenannten Sinusarythmien auftreten, die jedoch normal seien bzw. sogar ein h�ndischer Anpassungsmechanismus sind und so Energie gespart wird. ...also irgendwie sowas... ich bin kein Fachmann. ???????

viele Gr��e
Juliane
:

Juliane(YCH)
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