Da kann ich mich nur anschließen!!!!!
Grüße
Sandra

Hallo Sandra,
ja, die kenne ich und benutze ich. Für diese Kaliber nehme ich lieber die 16 mm starke Arbeitsleine. Die dünneren sind schlecht zu halten bei so schweren Hunden und tun weh an den Händen. Am Anfang rennen ja viele Hunde sehr in die Leine und wenn du dann wendest, kann das schon ganz schön zwiebeln. Die andere ist einfach griffiger, meiner Meinung nach.
Wenn man dann später auf die 10 m Leine wechselt, kann man die 8 mm nehmen.
Viele Grüße
Izel

: Ganz im Ernst, ich versteh von deinem fragwürdigen Posting nicht ein
: Wort.

...als wenn ich nicht genau das erwartet hätte.

: Der Spruch mit der Pfütze ist mehr als indiskutabel und deine Kritik
: bloßes Gequatsche.

du findest es indiskutabel, gegen einen methode zu sein (und zwar den
leinenruck), die beim menschen dazu geeignet ist, ihm das genick zu
brechen - *genauso* praktiziert durch den galgen???

du findest eine kritik indiskutabel, die deutlich macht, dass du
überragend intelligenter mensch noch nicht mal dazu imstande ist, wozu
jeder leithund / leitwolf im wild lebenden rudel praktisch ohne jede
körperliche einwirkung fähig ist - und zwar, dass ihm alle genossen des
rudels beim rundgang durches blosses gequatsche, wenn andere dich auf deine
verlorenengegangene hemmung aufmerksam machen, vollkommen überflüssige,
sinnlose gewalt am tier zu propagieren, die sogar dazu führt, dass
eine leine reisst?

pack dich mal an den kopf... oder bist du vollkommen merkbefreit????

: Wenn du einen guten Vorschlag hast, dann mach ihn, wenn nicht, dann

wie wärs, wenn du mal was über hunde lernst, über hundliche
kommunikation, über signale, über lernverhalten, darüber wie lernen
stattfindet, wodurch, welches lernen stattfindet, wann lernen
stattgefunden hat, über den zerstörerischen einfluss aversiver reize
auf das lernvermögen... und und und...

: lass es doch bleiben.

tu ich auch... ich habs lange aufgegeben, mich mit ignoranten
zu beschäftigen

: Informier dich über SLT, dann weißt du wenigstens, dass das mit
: Gewalt nichts zu tun hat.

ein leinenruck hat nichts mit gewalt zu tun???? oder ein reissen an
der leine, welches zu heftig ist, dass sogar die leine reisst, hat
nichts mit gewalt zu tun? ich frage mich gerade, wo diese kraft
denn geblieben wäre, wenn sie leinen nicht gerissen wäre... sags
mir... wo bleibt die kraft...wo wirkt sie?
in welcher welt lebst du eigentlich?

: Aber du bist wahrscheinlich Mister Telepathisch und

nee, ich weiss nur, worüber ich rede und kanns ohne eine meinung
zu haben anhand von fakten erklären. und ich habe einen grossen
respekt vor dem interesse der körperlichen schmerzfreiheit eines
jeden individuum... genau das, was du mit füssen trittst.

: legst einem Hund weder Leine noch Halsband an und

korrekt, in der ausbildung ist der hund abgeleint.

: sagst auch nie ein Wort zu ihm,

korrekt, in der ausbildung brauch ich keine sozialen ablenkungs-
mannöver, da sie den hund nur in der konzentration behindern.

: könnte ja verbale Gewalt sein, oder so...

ausser wunschdenken und vorurteile scheinst du ja nicht über
sonderlich viel kenntnisse über hunde zu verfügen.

: Und das wollen wir ja nicht, gell!
: Warum hab ich von dir noch nie gehört, du musst ja der Hundetrainer:
: par excellence sein! Herzlichen Glückwunsch!

*lacht laut los

: Gib dein Wissen weiter! Bitte!

für wen? für leute, die wie du gar nicht bereit sind, auf ihre
gewaltmethoden zu verzichten???? vergiss es.. mach deine hausaufgabe
selber.

: Ganz im Ernst, ich versteh von deinem fragwürdigen Posting nicht ein
: Wort.

...als wenn ich nicht genau das erwartet hätte.

: Der Spruch mit der Pfütze ist mehr als indiskutabel und deine Kritik
: bloßes Gequatsche.

du findest es indiskutabel, gegen einen methode zu sein (und zwar den
leinenruck), die beim menschen dazu geeignet ist, ihm das genick zu
brechen - *genauso* praktiziert durch den galgen???

du findest eine kritik indiskutabel, die deutlich macht, dass du
überragend intelligenter mensch noch nicht mal dazu imstande ist, wozu
jeder leithund / leitwolf im wild lebenden rudel praktisch ohne jede
körperliche einwirkung fähig ist - und zwar, dass ihm alle genossen des
rudels beim rundgang durchs revier freiwillig folgen?

du findest es blosses gequatsche, wenn ich feststelle, dass du
anscheinend nicht fähig bist, mit deinem hund zu kommunzieren und
dich ihm nur mit schierer gewalt verständlich machen kannst?

du findest es blosses gequatsche, wenn andere dich auf deine
verlorenengegangene hemmung aufmerksam machen, vollkommen überflüssige,
sinnlose gewalt am tier zu propagieren, die sogar dazu führt, dass
eine leine reisst?

pack dich mal an den kopf... oder bist du vollkommen merkbefreit????

: Wenn du einen guten Vorschlag hast, dann mach ihn, wenn nicht, dann

wie wärs, wenn du mal was über hunde lernst, über hundliche
kommunikation, über signale, über lernverhalten, darüber wie lernen
stattfindet, wodurch, welches lernen stattfindet, wann lernen
stattgefunden hat, über den zerstörerischen einfluss aversiver reize
auf das lernvermögen... und und und...

: lass es doch bleiben.

tu ich auch... ich habs lange aufgegeben, mich mit ignoranten
zu beschäftigen

: Informier dich über SLT, dann weißt du wenigstens, dass das mit
: Gewalt nichts zu tun hat.

ein leinenruck hat nichts mit gewalt zu tun???? oder ein reissen an
der leine, welches so heftig ist, dass sogar die leine reisst, hat
nichts mit gewalt zu tun? ich frage mich gerade, wo diese kraft
denn geblieben wäre, wenn sie leinen nicht gerissen wäre... sags
mir... wo bleibt die kraft...wo wirkt sie?

in welcher welt lebst du eigentlich?

: Aber du bist wahrscheinlich Mister Telepathisch und

nee, ich weiss nur, worüber ich rede und kanns ohne eine meinung
zu haben anhand von fakten erklären. und ich habe einen grossen
respekt vor dem interesse der körperlichen schmerzfreiheit eines
jeden individuum... genau das, was du mit füssen trittst.

: legst einem Hund weder Leine noch Halsband an und

korrekt, in der ausbildung ist der hund abgeleint.

: sagst auch nie ein Wort zu ihm,

korrekt, in der ausbildung brauch ich keine sozialen ablenkungs-
mannöver, da sie den hund nur in der konzentration behindern.

: könnte ja verbale Gewalt sein, oder so...

ausser wunschdenken und vorurteile scheinst du ja nicht über
sonderlich viel kenntnisse über hunde zu verfügen.

: Und das wollen wir ja nicht, gell!
: Warum hab ich von dir noch nie gehört, du musst ja der Hundetrainer:
: par excellence sein! Herzlichen Glückwunsch!

*lacht laut los

: Gib dein Wissen weiter! Bitte!

für wen? für leute, die wie du gar nicht bereit sind, auf ihre
gewaltmethoden zu verzichten???? vergiss es... mach deine hausaufgabe
selber.

T

: Da kann ich mich nur anschließen!!!!!

hast du so wenig eine eigene meinung, dass du dich nur
"nachplappernd" anschliesst?

bist du tatsächlich so wenig bereit, über die mögliche sinnhaftigkeit
einer kritik nachzudenken, dass du noch nicht einmal die kritik anhand
ein wenig eigener recherche nachprüfen willst?

hast du dir eigentlich schon mal darüber gedanken gemacht, welche
information der leinenruck für den hund überhaupt kommuniziert?

ist dir eigentlich klar, dass der leinenruck als aversiver reiz
lernbiologisch eigentlich ein verhalten vermindert, du aber eigentlich
ein verhalten herbeiführen willst?

ist dir eigentlich klar, dass du mit dem leinenruck an der schleppleine
keinerlei information über das "erwünschte Tun" vermittelst, sondern
nur über das unerwünschte Nicht-Befolgen des "erwünschten Tun's",
unabhängig davon, ob der Hund überhaupt weiss, was er tun soll??
(les es eben 3 mal, wenn du es beim ersten mal nicht verstehst)

Iat dir klar, dass der Leinenruck an der Schleppleine nur eine
verminderung des verhaltensrepertoires bedeutet, eine entmutigung,
eine einschränkung des explorationsverhaltens?

Ist dir klar, das der Leinenruck keinerlei Informationen darüber
enthält, was du eigentlich vom Hund möchtest?

Ist dir eigentlich klar, dass jeder hund nach einer körperlichen
massregelung, beschwichtigungssignale zeigt und nach möglichkeit
individualdistanz aufbaut?

wie reagierst du darauf, dass er eigentlich nach der massregelung
gar nicht kommen darf, eben wegen des zu zeigenden rangrespektes vor
dir, wegen der individualdistanz?

wie reagierst du auf die beschwichtigungssignale deines hundes, denn
du zwingst ihn ja nach der massregelung trotzdem zu kommen?
Kennst du überhaupt die beschwichtigungssignale, die er dir "sendet"?

ist dir eigentlich klar, dass hunde absolut nicht so doof sind, und
nicht über wirkung und ursache der leineneinwirkung genauestens
bescheid wissen? das bedeutet, dass du nach jedem ruck an der leine
zwar eine körperliche annäherung erzwingst, aber dabei begleitend
immer eine emotionale distanzvergrösserung zwischen dir und deinem
hund in kauf nimmst???

...aber du schliesst dich applaudierend einer meinung an, die inhaltlich
nicht auf fakten basiert, sachlich nicht mal als meinung durchgehen
kann, sondern allenfalls als grenzenloser unsinn....

*mirauchegal
T.

sorry dafür, dass 2 beiträge doppelt vorliegen.
es liegt wohl an unserem server, der mich wohl nach ein
paar minuten vom netz abhängt :-(((

das erste jeweils ist zwar irgendwie rausgegangen, aber verstümmelt.

also noch mal...sorry.
T.