Hallo Peter
: Ist natürlich ganz einfach, der der halt kritisch ist, der ist
: eben ganz einfach ein bissel doof.
Also ich halte dich nicht fuer doof, nur weil du dich kritisch zum Clickern aeusserst.
: Es gab auch Ideen zur Sache, ja, aber das
: ändert eben nix daran, dass Clicken eben nicht die Sensation ist,
Fuer mich ist Clickern auch keine Sensation, sondern einfach eine Methode, um Tiere auszubilden.
: Es ist halt nix anderes, als Hunde für richtiges Verhalten zu beloben.
Jein. Fuer mich ist es mehr, ein Weg der Kommunikation, weil das "click" des Clickers ja keine Belohnung ist, sondern ein konditionierter Bestaerker. So kann ich dem Hund eben mitteilen, wann er etwas richtig macht. Die Belohnung folgt spaeter.
: Strafen setze ich ein. Ja. Aber nicht immer wieder, sondern
: eben gezielt.
Strafen tue ich nicht mehr, weil ich heute das Lernen des Tieres anders verstehe. Wenn das Tier nicht macht, was ich erwartete, dass ist mein Training noch nicht beendet. Das Tier waehlt nicht bewusst ein falsches Verhalten.
:Und es ist halt die richtige Einstufung in der
: Rudelordnung sehr wichtig. Ohne das ist nix mit gescheitem
: Zusammenleben mit dem Hund, das wird eben oft vergessen.
Da gehe ich voellig mit dir einig. Waere ich nicht hoeher in der Rangordnung, wuerde sich der Hund beim Clickern ja auch nicht auf mich konzentrieren. Warum sollte er? Weil ich aber ranghoeher bin, achtet er auf mich und macht mit, weil das Rudeltier anfuehrt.
: Die Leute, die ich eben so mit dem Clicker gesehen hab, die haben
: so ne Menge falsch gemacht bei ganz grundlegenden Dingen mit dem
: Hund, gerade auch in der Rangordnung. Sie denken: "ah mit Click
: löse ich eben alle Probleme" und vergessen ganz, dass eben viel
: mehr zum gescheiten Umgang mit dem Hund gehört als Click.
Das kann ich mir schon vorstellen. Sicher siehst du aber auch Leute, die ihre Hunde "traditionell" ausbilden, die Dinge falsch machen. Ich seh's.
: Die Trainer und Ausbilder die ich kenne und vor denen ich eben
: echt Respekt habe, die haben das Clicken gar nicht nötig.
Es ist nicht eine Frage von noetig oder nicht noetig haben, sondern welche Trainingsmethode man waehlt.
ie Profis wollen sich nicht mit eben so nem "Schalter" behindern.
Muss ja gar kein Clicker sein, kann auch 'ne Pfeiffe oder ein Wort sein.
Was meinst du mit Profis? In Sea World in Amerika und Australien wird seit Jahrzehnten auf diese Art und Weise gearbeitet und hier in Australien wird es auch fuer Tiere, die fuer die Filmindustrie gebraucht werden, so ausgebildet.
Versteh mich richtig, ich will dich nicht ueberreden (koennte ich gar nicht). Aber mich laesst es eben auch nicht los, dass es Leute gibt, die so mit ihrem Hund arbeiten und dauernd mit 200 Punkten (bei uns und in den USA Hoechstpunktzahl) vom Platz gehen!!!
Das moecht' ich halt auch *g*
Liebe Gruesse
Gabrielle