Stachler und Co im Schutzdienst :: Hundeerziehung + Soziales

Stachler und Co im Schutzdienst

von JanaLPN(YCH) am 13. August 2002 09:15

Hi Tanja,

ich kenne mich (gl�cklicherweise) mit Ausstellungen nicht aus, zumindest nicht mit den gro�en (CACI cool smiley

. Sicher ist es f�r viele Hunde eine Zumutung, was dort abl�uft.

Aber das hat doch nichts damit zu tun, dass bei der Ausbildung "Starkzwangmittel" eingesetzt werden. Dass man das Zeug nicht braucht, wei� ich auch. Man kann auch treten oder, wie ich es schon gesehen habe, mit der Faust auf die Wirbels�ule hauen...

Nur weil in anderen Bereichen schreckliches passiert, wird doch das fehlerhafte Handeln in den eigenen Reihen um keinen Deut besser (ich meine nicht dich).

JanaLPN

JanaLPN(YCH)
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von Uwe u. Pico(YCH) am 13. August 2002 09:19

Hallo Josh!

Du bist nicht zuf�llig ein verschollener Zwilling von mir?! Du hast in dem besagtem Thread fast immer 5min vor mir genau die Fragen gestellt und Bemerkungen gemacht, die ich eigentlich schreiben wollte! ;-) Das war schon fast gespenstisch gestern..... irgendwie scheinen wir auf der gleichen Wellenl�nge zu sein.

Hier meine Antwort an Antje weiter unten:
/forum/archiv5/7/msg377124.html

Was meinst du dazu?

Tschoe

Uwe u. Pico

Uwe u. Pico(YCH)
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von josh(YCH) am 13. August 2002 09:23

: S�ren hat es ja schon gesagt:
: machst Du Starkzwang ausschlie�lich von sichtbaren Instrumenten wie Tele oder Stachel abh�ngig??
:
: Hallo
Nein, mache ich nicht. Ich halte es auf den meisten Ausstellungen aus den von Dir sehr treffend beschriebenen Gr�nden nicht aus. Starkzwang in jeder Form, ob sichtbar wie Tele oder Stachler oder anders, ist abzulehnen. Im privaten wie im sportlichen Bereich. Aber jetzt gerade war die Rede von sichtbaren Starkzwang im sportlichen Bereich - bitte antwortet doch einfach mal auf meine Fragen im ersten Posting.

Liebe Gr��e
josh.

josh(YCH)
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von Uwe u. Pico(YCH) am 13. August 2002 09:34

Hi Moni,

: "Warum soll mein Hund Freude daran haben, weil ich ihn zwinge "Sitz" und "Platz" zu machen und neben mir her zu laufen? Ich zwinge den Hund doch da schon, etwas zu tun, was er nicht will."

Genau das ist der Punkt! Wenn du an Personen kommst, die so argumentieren, kannst du dich gleich umdrehen und weggehen, denn die haben nix von von "moderner" oder "artgerechter" oder wie-auch-immer-du-es-nenne-magst Ausbildung verstanden. Hier klappt die Schere so weit auseinander, dass ein gegenseitiges Verst�ndniss nicht mehr m�glich ist. Mein bl�der Hund l�uft n�mlich tats�chlich freiwillig bei-Fuss, denn er hat gelernt, dass dieses Verhalten den Erfolg hat, ein Lecker zu bekommen. "Sitz" und "Platz" �hnlich: Das Signal l�sst ein Verhalten aus, welches der Hund freiwilig macht um an den "Erfolg" zu kommen. Und nicht: Er zeigt das gew�nschte Verhalten, weil er gelernt hat das alles andere "aversiv" ist. Hier liegt der Unterschied.......

Bis sp�ter

Uwe u. Pico

Uwe u. Pico(YCH)
Registriert: 22 Jahre zuvor
Beitr�ge: 42

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von josh(YCH) am 13. August 2002 09:28

Hey S�ren,
:
: generelle Frage:
:
: machst Du Starkzwang ausschlie�lich von sichtbaren Instrumenten wie Tele oder Stachel abh�ngig??
:
Nein. Geht nat�rlich auch mit z.B. Schlag auf die Schnauze, verdrehen der Ohren etc. (alles schon gesehen, leider).

: Kann man Starkzwang auch ohne Hilfsmittel einsetzen??
Ja. Siehe oben.

Und wenn ja, kann man Hilfsmittel auch ohne Starkzwang einsetzen??:
Man kann manche Hilfsmittel einsetzen, die in einer Form Starkzwang sind, in anderer Anwendung dagegen nicht. Dazu w�rde ich ein gew�hnliches Zugahalsband z�hlen - das kann ein Starkzwang sein, aber auch ein sinnvolles Hilfmittel, das ich nicht dazu z�hlen w�rde. Einen Stachler dagegen halte ich immer f�r Starkzwang. Au�er, er wird mit den Stacheln nach au�en gedreht, aber dann kann ich gleich ein gew�hnliches Gliederband verwenden.

Ich denke, Du machst Dir da was zu einfach.

Ich hoffe, da� denkst Du jetzt nicht mehr ;-).

:
Liebe Gr��e
josh

josh(YCH)
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von josh(YCH) am 13. August 2002 09:43

Hach gott,
verboten oder nicht; da findet man auf Schutzhundseiten, die sonst einiges gutes zu Erziehung und Ausbildung zu sagen haben Texte mit juristischen Abhandlungen, warum nach geltendem Tierschutzgesetz in Dt. Teletacteinsatz usw. wohl juristisch keine ernsten Konsequenzen haben d�rfte etc... warum hat es da einer n�tig, �berhaupt �ber sowas nachzudenken?!

Nochmal: Schutzdienst im allgemeinen halte ich f�r ne sch�ne Sache, der ich gerne zuschaue (und auch schon mal selber mit meinem damaligen Pflege Malimix (vermutlich) ein bi�chen mitmachte).

josh(YCH)
Registriert: 22 Jahre zuvor
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